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gurney___halleck
Memorizzatore
Joined: 14 Gen 2008
Posts: 58
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 Posted: 31 Gen 2008 - 20:38 Post subject: Post subject: ghola.... dubbi |
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allora ho 2 dubbi sui ghola....
1) Duncan Idaho è stato reincarnato moltissime volte per ordine di Leto II....ma dopo la sua morte (nel periodo compreso tra il 4 e il 5o libro) ne sono stati creati altri? da parte di chi? per quali motivi?
2) perchè gli ultimi ghola sono bambini? Teg e Duncan negli ultimi 2 libri intendo.... durante tutta la storia i ghola venivano "prodotti" già adulti, ma qui sembra che vengano creati bambini....
PS: dato che sono a metà di rifondazione.... se le risposte alle mie domande si trovano nel corso di qst libro... non ditemele!!! |
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sverza
Joined: 27 Giu 2007
Posts: 46
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| Posted: 03 Feb 2008 - 23:45 Post subject: |
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Leto II ordinò ai Tleilaxu di produrre sempre il ghola Duncan, ed anche alla morte del Tiranno il Bene Tleilax continuò a produrne, questa volta per il Bene Gesserit. I motivi...beh abbastanza oscuri, secondo me nessuno sapeva il perchè ricreare Duncan, solo Leto ne poteva conoscere il motivo, i Tleilaxu volevano Duncan per i loro scopi, il Bene Gesserit voleva continuare un qualcosa a cui Leto teneva molto ma che probabilmente loro stesse non capivano... probabilmente solo Duncan stesso capirà tutto.
Ed in effetti in Messia di Dune mi pareva d'aver capito che il primo ghola fosse stato prodotto già adulto, così mi pare di ricordare ci sia scritto, o sbaglio? Ma a parte quello poi tutti i ghola nascono bambini (sei già arrivato a capire cosa siano le vasche axlotl quindi puoi ben immaginarlo), semplicemente di diverso è "il quando" avviene il risveglio dei ricordi. Di solito da adulti.. per il Duncan de Gli Eretici avviene in adolescenza, per Teg in Rifondazione addirittura da bambino (per me gran cagata)..è quella la sostanziale differenza.. |
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Lisan_Al-Gaib
Viandante
Joined: 21 Mar 2007
Posts: 123
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| Posted: 04 Feb 2008 - 00:04 Post subject: |
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allora: se non erro dopo leto II il bene gesserit continuò ad usare i Duncan come "stalloni" da riproduzione, dato il suo ottimo corredo genetico. per quanto riguarda l'eta prima i ghola venivano creati gia adulti come dimostra il fatto che i tleilaxu ne avessero sempre uno pronto da spedire al caro vermone.. quando il bene Gesserit si impadronisce della tecnologia delle vasche, modifica il processo per far nascere ghola bambini, e poterli "riaddestrare" nuovamente... chiedo conferma da chi ne sa più di me comunque....
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Arrakis insegna la mentalità del coltello: tagliare ciò che è incompleto e dire ora è completo perché finisce qui |
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gurney___halleck
Memorizzatore
Joined: 14 Gen 2008
Posts: 58
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| Posted: 04 Feb 2008 - 00:08 Post subject: |
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il primo ghola Duncan è adulto perché viene incarnato nel corpo (morto) del Duncan originale...
nel quarto libro però Leto dice (non mi ricordo a chi mi dispiace... credo a Moneo) di usare del melange per comprare un ghola Duncan dai Tleilaxu.... e quando lo comprano questo è già adulto... come è possibile che i Tleilaxu tenessero Duncan pronto da vendere (ovviamente non potevano sapere quando Leto gliene avrebbe chiesto uno nuovo, dato che era Leto stesso a uccidere i Duncan in alcune occasioni) già adulto??? vuol dire che ne producevano in massa e li tenevano in una sorta di coma nel quale non invecchiavano nell'attesa della vendita?
ultimo dettaglio... le Bene Gesserit durono davvero in grado di pagare 1000 anni di Duncan con tutti i casini vari della Dispersione???? |
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gurney___halleck
Memorizzatore
Joined: 14 Gen 2008
Posts: 58
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| Posted: 04 Feb 2008 - 00:16 Post subject: |
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| scusa lisan al gaib... se guardi le date dei nostri messaggi sono uno a 4 minuti dall'altro e quindi io il tuo non l'ho letto.... comunque dubito che la tua teoria sia giusta.... perché allora in Rifondazione il ghola Teg non lo facevano già grande?? non avevano tempo da perdere ad addestrarlo!! |
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Rhana
Avatar
Joined: 31 Mar 2005
Posts: 496
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| Posted: 04 Feb 2008 - 00:30 Post subject: |
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| immagino che si possa far crescere un ghola in maniera accelerata in una vasca axlotl. |
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Lisan_Al-Gaib
Viandante
Joined: 21 Mar 2007
Posts: 123
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| Posted: 04 Feb 2008 - 14:02 Post subject: |
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allora.. per quanto riguarda il ghola teg, se ci fai caso le vasche axlotl del Bene Gesserit differiscono da quelle tleilaxu, perchè i tleilax non hanno condiviso totalmente la loro conoscenza.. quindi suppongo che loro possano creare solo ghola bambini...
detto questo: Sudrak aiutami tu!!!!!!!
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Naib_Stilgar
Ciambellano Imperiale
Joined: 21 Nov 2005
Posts: 1025
Location: Sietch Cuneo
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| Posted: 06 Feb 2008 - 11:34 Post subject: |
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| Lisan_Al-Gaib wrote: |
allora.. per quanto riguarda il ghola teg, se ci fai caso le vasche axlotl del Bene Gesserit differiscono da quelle tleilaxu, perchè i tleilax non hanno condiviso totalmente la loro conoscenza.. quindi suppongo che loro possano creare solo ghola bambini...
detto questo: Sudrak aiutami tu!!!!!!! |
Gia ne discutevamo l'altra sera e a questo nn avevam pensato, ma penso che sia la spiegazione più plausibile.
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Ya Hya Chouhada! |
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atreides
Produttore di meloni Paradan
Joined: 25 Giu 2004
Posts: 9
Location: Italy
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| Posted: 13 Mar 2008 - 08:46 Post subject: |
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Qui Mi sa un po di casino, allora nel Volume 4, Imperatore-Dio, Leto II con Moneo aveva un accordo con i Theilax, per avere un Duncan sempre pronto ai suoi bisogni, visto che l'uso medio di un duncan era di una vita, leto ne aveva sempre bisogno.
I Duncan principalmente erano considerati degli Ottimi Stalloni, anche perchè la cieca fedeltà verso Gli Atreides, avevano anche nel loro gene, alte conoscenze Zensunni, e abilità nella strategia di guerra.
Ki meglio di un Duncan poteva erigere l'impero di Leto.
Riguardo al discorso dei gola, bhe i primi erano adulti proprio per il Bisogno del riproduzione, e per il comando.
Dopo la caduta ovvero la morte di leto, i ghola era tutti bambini, perchè il Bene Gesserit voleva controllare subito dalla loro nascita il loro proseguimento dell'evoluzione per evitare che nascesse un'altro Kwisats Haderach.
Quesito: nell'ultimo gola fanno riferimento al patrimonio genetico de Duncan dicendo: che oltre ad avere i ricordi di tutti i duncan precedenti, aveva anche cellule del corpo del Vermone Leto, nn era possibile che le cellule di Leto risvegliassero un Leto in Duncan?
PS: mi scuso che i tempi verbali, nn sono mai stato un asso in grammatica..
Ciao Ciao |
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Rhana
Avatar
Joined: 31 Mar 2005
Posts: 496
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| Posted: 13 Mar 2008 - 10:16 Post subject: |
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Sai dirmi esattamente dove si dice che nel corredo dell'Ultimo Duncan ci fossero anche le cellule di Leto?
Un'altra cosa: AFAIK solo Hayt è uno zensunni (e a fortiori l'Ultimo). |
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