Posted: 10 Apr 2007 - 12:55 Post subject: Post subject: Vermi e Navi della Gilda, errore, svista, oppure?
attenzione, possibili spoiler per chi non ha letto il primo libro.
sp[spoiler]sp
Rileggendo Dune ad un certo punto, Paul vede un vermone e dice: "E' più grande di una nave della Gilda".
Potrei accettare che un vermone sia più grande di una semplice nave da trasporto o carico, ma io penso che si riferisse ad una nave grande, altrimenti perché tirare in ballo la Gilda se non per citare gli immensi transatlantici guidati dai Navigatori?
Joined: 24 Apr 2005 Posts: 2675 Location: Ix, Scuola dei Mentat
Posted: 10 Apr 2007 - 13:21 Post subject:
In effetti hai ragione, in quella esclamazione di Paul non avrebbe molto senso usare come termine di paragone per la grandezza dei vermi delle navi della Gilda "piccole" come le fregate, ma riferirsi ovviamente ai transatlantici. Il problema è che comunque la si metta un transatlantico è infinitamente più grande di un verme delle sabbie. Nella migliore delle ipotesi, i vermi raggiungono dimensioni di 400 m (3 kilometri nel caso del verme chiamato da Muad'dib la prima volta, ma questo non cambia la sostanza delle cose), mentre in Casa Atreides viene detto che un transatlantico è grande più o meno come un asteroide (quindi nell'ordine di grandezza delle decine di kilometri almeno). Inoltre, alla fine di Eretici di Dune, sp[spoiler]spi protagonisti intrappolano un verme nella stiva di una nave per portarlo su un altro pianeta.sp[spoiler]sp.
Rymoah _________________ Non si può capire un processo arrestandolo. La comprensione deve fluire insieme col processo, deve unirsi ad esso e fluire con esso.
Joined: 21 Nov 2005 Posts: 1025 Location: Sietch Cuneo
Posted: 10 Apr 2007 - 14:16 Post subject:
the_rymoah wrote:
Inoltre, alla fine di Eretici di Dune, sp[spoiler]spi protagonisti intrappolano un verme nella stiva di una nave per portarlo su un altro pianeta.sp[spoiler]sp.
Rymoah
Bhe considera che in quel caso si parla di vermi un po più piccolini derivati sp[spoiler]sp dalla scissione in varie parti dell'Imperatore-Dio sp[spoiler]sp _________________ Ya Hya Chouhada!
Joined: 24 Apr 2005 Posts: 2675 Location: Ix, Scuola dei Mentat
Posted: 10 Apr 2007 - 14:22 Post subject:
Naib_Stilgar wrote:
the_rymoah wrote:
Inoltre, alla fine di Eretici di Dune, sp[spoiler]spi protagonisti intrappolano un verme nella stiva di una nave per portarlo su un altro pianeta.sp[spoiler]sp.
Rymoah
Bhe considera che in quel caso si parla di vermi un po più piccolini derivati sp[spoiler]sp dalla scissione in varie parti dell'Imperatore-Dio sp[spoiler]sp
Giustissimo, Naib, consideriamo allora l'esempio tra il secondo e il terzo romanzo in cui si viene a sapere (non è narrato esplicitamente però) sp[spoiler]sp che la Gilda Spaziale ha contrabbandato alcuni vermi di Arrakis su Salusa Secundus per volere della Casa Corrino.sp[spoiler]sp A quell'epoca i vermi non erano tanto piccoli... Come si può vedere anche dalla scena della seconda miniserie di Dune in cui ne catturano uno.
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Joined: 21 Nov 2005 Posts: 1025 Location: Sietch Cuneo
Posted: 10 Apr 2007 - 19:59 Post subject:
the_rymoah wrote:
Naib_Stilgar wrote:
the_rymoah wrote:
Inoltre, alla fine di Eretici di Dune, sp[spoiler]spi protagonisti intrappolano un verme nella stiva di una nave per portarlo su un altro pianeta.sp[spoiler]sp.
Rymoah
Bhe considera che in quel caso si parla di vermi un po più piccolini derivati sp[spoiler]sp dalla scissione in varie parti dell'Imperatore-Dio sp[spoiler]sp
Giustissimo, Naib, consideriamo allora l'esempio tra il secondo e il terzo romanzo in cui si viene a sapere (non è narrato esplicitamente però) sp[spoiler]sp che la Gilda Spaziale ha contrabbandato alcuni vermi di Arrakis su Salusa Secundus per volere della Casa Corrino.sp[spoiler]sp A quell'epoca i vermi non erano tanto piccoli... Come si può vedere anche dalla scena della seconda miniserie di Dune in cui ne catturano uno.
Rymoah
Si mi ricordo perfettamente la scena infatti volevo scrivertela..ma ho avuto da fare a lavoro e mi è passato di mente.
Cmq sia...sp[spoiler]sp i contrabbandieri potrebbero aver catturato uno dei vermi più piccolii sp[spoiler]sp non era certo immenso come "Il vecchio del deserto"..... _________________ Ya Hya Chouhada!
In effetti le taglie dei vermi sono una questione spinosa... 400 metri di lunghezza non sono così tanti... avete presente quanto dista un cartello di stop dallo stop? quelli sono 150. 150X2 fa 300...
Tre kilometri invece già sono una cifra impressionante. Inoltre -ne sono sicuro, l'ho letto una settimana fa- all'inizio di dune, mentre Paul è in viaggio, dice che un transatlantico della gilda potrebbe tranquillamente ospitare la popolazione di un pianeta...
Povero Frank... era un po' confuso.
Joined: 24 Apr 2005 Posts: 2675 Location: Ix, Scuola dei Mentat
Posted: 13 Apr 2007 - 20:44 Post subject:
Bah, vabbè, penso che alla fine su certi dettagli il nostro autore non è che si soffermasse più di tanto... Oppure è stato più furbo ancora, lasciando la comparazione nell'ottica dei personaggi. Cioè, il fatto che un verme sia proprio grande "quanto una nave della gilda" può essere un paragone dovuto all'emozione del momento (non penso che il sistema nervoso-circolatorio rimanga in stato di quiete per chi vede un Leviatano sbucare dalle sabbie del deserto ). Quindi questo tipo di giudizi potrebbero essere fortemente soggettivi, non corrispondenti a realtà.
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Joined: 21 Nov 2005 Posts: 1025 Location: Sietch Cuneo
Posted: 14 Apr 2007 - 00:43 Post subject:
the_rymoah wrote:
Oppure è stato più furbo ancora, lasciando la comparazione nell'ottica dei personaggi. Cioè, il fatto che un verme sia proprio grande "quanto una nave della gilda" può essere un paragone dovuto all'emozione del momento (non penso che il sistema nervoso-circolatorio rimanga in stato di quiete per chi vede un Leviatano sbucare dalle sabbie del deserto ). Quindi questo tipo di giudizi potrebbero essere fortemente soggettivi, non corrispondenti a realtà.
Rymoah
Non ci crederai ma ho formulato lo stesso pensiero questo pomeriggio...di conseguenza...straquoto _________________ Ya Hya Chouhada!
Il Verme nasce da una trota delle sabbie. In Dune, Paul uccide il piccolo verme (qualche metro o giù di lì) per bere l'Acqua della Vita. I vermi crescono, possono raggiungere almeno i tre KM, a quanto ne sappiamo. Solitamente, ci si riferisce a vermi "medi" con lunghezze attorno ai 400 metri. Pertanto, mi associo a Naib_Stilgar e quoto the_rymoah. In effetti, è normale usare paragoni iperbolici per rendere meglio un'idea.
Non puoi arrestare un'epidemia mentale. Da una persona all'altra, si moltiplica attraverso i parsec. E' contagiosa al punto che supera ogni ostacolo. Colpisce il lato più esposto, il luogo dove sono relegati i resti di altre epidemie consimili. Neppure Muad'Dib ha un antidoto. Le radici di questa epidemia sprofondano nel caos. Che ordine potrebbe mai arrivare fin laggiù?.
). Quindi questo tipo di giudizi potrebbero essere fortemente soggettivi, non corrispondenti a realtà.
