Joined: 07 Gen 2005 Posts: 84 Location: Salusa Secundus
Posted: 07 Feb 2005 - 18:23 Post subject:
Prego entrate pure nella discussione , vorrei rammentarvi che tra gli Harkonnen la fedeltà non esiste , anche Feyth sebbene per motivi completamente diversi da quelli di Jessica aspirava ad uccidere il Barone , persino il suo mentat tramava contro di lui e non parlate di Leto II come se fosse un illuminato , certo era superiore ad un uomo per moltissimi aspetti , ma il problema principale , è che non era un uomo , l imperatore di tutti gli uomini era un abominio genetico una mescolanza che non poteva piu essere definita umana , una bestemmia vivente , che senso ha ? Per cosa è stata combatutta la Jihad contro le macchine ? Per passare dal dominio della macchina a quello di una deforme creatura mutata? Vogliamo poi parlare dei miliardi di morti fatti da Paul per garantirsi il potere sul Landsraad ? Un vero Atreides avrebbe cercato un altra via per rimodernare l impero.
Comunque è in dubbio che alla fine abbiano vinto i barbari e questo è innegabile se noi Sardauker avessimo servito meglio l imperatore tutto questo non sarebbe successo
Bhe il gdr partirà da Elrood quindi sarà tutto da stabilire
E' con colpevole ritardo, Tyekanik, che ti porgo il mio migliore benvenuto!
Grazie per esserti iscritto e, soprattutto, grazie per essere giunto a difesa fedele e costante del Padishà. Il presupposto dell'efficacia di ogni potere è la sua stabilità, ed in questi tempi travagliati, tutti coloro che appartengono alla nobile causa dei Corrino sono indispensabili alla perpetuazione serena del potere imperiale
Di nuovo benvenuto tra noi _________________ "Sono un viandante sullo stretto marciapiede del mondo, e non distolgo lo sguardo dal tuo volto, che il mondo non mi svela"
vorrei rammentarvi che tra gli Harkonnen la fedeltà non esiste,
Mai messa in dubbio (almeno per gli ultimi esponenti del 10.191
Tyekanik wrote:
anche Feyth sebbene per motivi completamente diversi da quelli di Jessica aspirava ad uccidere il Barone, persino il suo mentat tramava contro di lui
Vero, Feyd seguiva la "scuola" di suo zio Vlad e cercava di far "pratica" anche con "l'aiuto" del Mentat Thufir Hawat che tentava di aizzarli l'uno contro l'altro. L'altro Mentat, Piter De Vries si suppone che sia stato manipolato dagli stessi Tleilaxu contro il Barone, ma con scarsi risultati come abbiamo visto.
Tyekanik wrote:
e non parlate di Leto II come se fosse un illuminato, certo era superiore ad un uomo per moltissimi aspetti, ma il problema principale, è che non era un uomo, l imperatore di tutti gli uomini era un abominio genetico una mescolanza che non poteva piu essere definita umana , una bestemmia vivente , che senso ha ?
Il fatto che esteriormente di umano avesse solo la faccia e per il resto fosse il risultato di un lunghissimo processo di assimilazione con le trote della sabbia, non lo esime dall'essere il più illuminato "Tiranno" e profondo conoscitore della psicologia umana che la Stirpe di Adamo ed Eva abbia mai conosciuto. "Una bestemmia vivente"? è vero, egli stesso si è auto-definito una Sacra Oscenità, ma questo è stato il Prezzo che ha pagato affinché s'impedisse l'estinzione dell'intera Specie Umana, la quale era caduta in un vortice involutivo che in pochi secoli l'avrebbe fatta scomparire dalla Faccia dell'Universo.
Mi sembra che un Senso ci sia e più che abbondante.
Tyekanik wrote:
Per cosa è stata combatutta la Jihad contro le macchine? Per passare dal dominio della macchina a quello di una deforme creatura mutata?
Il Filo degli Eventi che ha portato a questo risultato parte da molto lontano, dalla fine della Jihad Butleriana con i piani a lungo termine di Scuole Mentali come quella delle Bene Gesserit e la loro sete di dominio con il loro KH...
Tyekanik wrote:
Vogliamo poi parlare dei miliardi di morti fatti da Paul per garantirsi il potere sul Landsraad ? Un vero Atreides avrebbe cercato un altra via per rimodernare l impero.
E' facile puntare il dito sul sangue versato dal Jihad di Paul, che, torno a ripetere, era stato uno dei "Mali Minori" che è stato *costretto* a scegliere nelle sue Visioni di Prescienza... ma come si dimentica facilmente le altre miriadi di morti che, nel corso dei millenni, hanno insaguinato tutte le rotte imperiali a caccia di schiavi, soprattutto fra gli inermi Nomadi Zensunni, da vendere e sfruttare un pò ovunque... andiamoci piano... Corrino... !
Tyekanik wrote:
Comunque è in dubbio che alla fine abbiano vinto i barbari e questo è innegabile se noi Sardauker avessimo servito meglio l imperatore tutto questo non sarebbe successo
Il concetto di "barbaro" è molto soggettivo ... ed è senza dubbio un fatto che i Sardaukar dei primi anni di Elrood IX erano cento volte più temibili di quelli di Shaddam IV
Tyekanik wrote:
Bhe il gdr partirà da Elrood quindi sarà tutto da stabilire
E ci sarà soprattutto da divertire _________________
Joined: 07 Gen 2005 Posts: 84 Location: Salusa Secundus
Posted: 09 Feb 2005 - 01:11 Post subject:
SudrakAlSalik wrote:
Il fatto che esteriormente di umano avesse solo la faccia e per il resto fosse il risultato di un lunghissimo processo di assimilazione con le trote della sabbia, non lo esime dall'essere il più illuminato "Tiranno" e profondo conoscitore della psicologia umana che la Stirpe di Adamo ed Eva abbia mai conosciuto. "Una bestemmia vivente"? è vero, egli stesso si è auto-definito una Sacra Oscenità, ma questo è stato il Prezzo che ha pagato affinché s'impedisse l'estinzione dell'intera Specie Umana, la quale era caduta in un vortice involutivo che in pochi secoli l'avrebbe fatta scomparire dalla Faccia dell'Universo.
Mi sembra che un Senso ci sia e più che abbondante.
Tyekanik wrote:
Per cosa è stata combatutta la Jihad contro le macchine? Per passare dal dominio della macchina a quello di una deforme creatura mutata?
Il Filo degli Eventi che ha portato a questo risultato parte da molto lontano, dalla fine della Jihad Butleriana con i piani a lungo termine di Scuole Mentali come quella delle Bene Gesserit e la loro sete di dominio con il loro KH...
Tyekanik wrote:
Vogliamo poi parlare dei miliardi di morti fatti da Paul per garantirsi il potere sul Landsraad ? Un vero Atreides avrebbe cercato un altra via per rimodernare l impero.
E' facile puntare il dito sul sangue versato dal Jihad di Paul, che, torno a ripetere, era stato uno dei "Mali Minori" che è stato *costretto* a scegliere nelle sue Visioni di Prescienza... ma come si dimentica facilmente le altre miriadi di morti che, nel corso dei millenni, hanno insaguinato tutte le rotte imperiali a caccia di schiavi, soprattutto fra gli inermi Nomadi Zensunni, da vendere e sfruttare un pò ovunque... andiamoci piano... Corrino... !
Tyekanik wrote:
Comunque è in dubbio che alla fine abbiano vinto i barbari e questo è innegabile se noi Sardauker avessimo servito meglio l imperatore tutto questo non sarebbe successo
Il concetto di "barbaro" è molto soggettivo ... ed è senza dubbio un fatto che i Sardaukar dei primi anni di Elrood IX erano cento volte più temibili di quelli di Shaddam IV
Innanzitutto chi può garantirci che la razza umana si estinguesse senza il suo intervento , potrebbe essere la classica balla del tiranno per legittimarsi , e magari essere anche venerato , certo aveva qualità notevoli nella prescenza superiori a qualunque pilota della Gilda e dello stesso pietoso padre , ma da qui a legittimare per certa ogni sua parola.. e non considerate il fatto che non fosse umano , l impero di umani governato da un Abominio Prescente?
Capisco che siamo arrivati al dramma di Leto II per via dei piani Bene Gesserit , ma voi non pensate che sotto un egida Corrino l impero avrebbe seguito una strada umana(non intesa come caritatevole) ?
Riguardo alla violenza nell impero , bhe sotto i Corrino tutto era piu civile , e i massacri erano ridotti al minimo ( tra i cittadini imperiali ovvio che per il resto è superfluo e anzi rischiano organizzazioni di rilievo extraimperiali ), e in piu Kaitain centro di cultura galattico , il suo splendore illuminava tutto l impero , ogni singolo umano dell impero avrebbe dovuto sentirsi inrgoglito pensando a questo titanico monumento , fonte di sapere e conoscenza .
Durante il periodo Fremen/atreides Arrakis che era la capitale non era neanche minimamente comparabile , pertanto mi pare ovvio chi siano i barbari :o
La licenza e la libertà sono concetti complessi. Risalgono alle idee religiose della Libera Volontà e sono collegate alla Mistica del dominatore implicita nei monarchi assoluti.
Senza monarchi assoluti modellati secondo gli Antichi Dei che governano per grazia d'una credenza nell'indulgenza religiosa, la Licenza e la Libertà non avrebbero mai acquisito il loro attuale significato. Questi ideali debbono la loro stessa esistenza ai passati esempi di oppressione. E le forze che mantengono queste idee verranno erose, a meno che non vengano rinnovate da insegnamenti drammatici o nuove oppressioni. Questa è la chiave, la più fondamentale della mia vita.
-- Leto II - Documenti di Dar-es-Balat - (Gli Eretici di Dune - Cap.21 - pag.218 - Ed.Nord)
Prego entrate pure nella discussione , vorrei rammentarvi che tra gli Harkonnen la fedeltà non esiste , anche Feyth sebbene per motivi completamente diversi da quelli di Jessica aspirava ad uccidere il Barone , persino il suo mentat tramava contro di lui e non parlate di Leto II come se fosse un illuminato , certo era superiore ad un uomo per moltissimi aspetti , ma il problema principale , è che non era un uomo , l imperatore di tutti gli uomini era un abominio genetico una mescolanza che non poteva piu essere definita umana , una bestemmia vivente , che senso ha ? Per cosa è stata combatutta la Jihad contro le macchine ? Per passare dal dominio della macchina a quello di una deforme creatura mutata? Vogliamo poi parlare dei miliardi di morti fatti da Paul per garantirsi il potere sul Landsraad ? Un vero Atreides avrebbe cercato un altra via per rimodernare l impero.
