A me di venir ammanettato e preso a manganellate dalla polizia non è mai capitato. Se aveva a che fare con la polizia evidentemente qualcosa di non proprio lecito stava facendo. Da li ad ammazzarlo a manganellate strada ce ne corre.
Sarei curioso di sapere per quale motivo tu e tuo padre siete stati arrestati o picchiati dalle forze dell'ordine. Mi è capitato di essere fermato da poliziotti, carabinieri, vigili, mi hanno chiesto la patente, alcune volte un documento, e una volta fatti i controlli del caso ho continuato tranquillamente a fare ciò che stavo facendo.
Joined: 13 Ott 2005 Posts: 1592 Location: Senna C.
Posted: 14 Set 2006 - 17:31 Post subject:
L'idea che quei poliziotti avessero preso una cantonata o che fossero semplicementi smaniosi di mettere le mani addosso a qualcuno non ti ha neanche sfiorato? Di gente che ha voglia di rompere le palle ne incontro ogni giorno: stando al tuo ragionamento, dovrei essere stato io ad essermela cercata. Peccato che i membri delle forze dell'ordine, prima d'essere poliziotti, sono uomini, quindi possono sbagliare, più o meno in buona fede.
E non venirmi a dire che non è possibile, perchè si fanno dei controlli anche a livello psichiatrico per vedere se hanno delle lacune, perchè quei test per prima cosa possono sbagliarsi e, secondo, non vengono fatti per coloro che entrano nei corpi di polizia (se non in maniera molto grossolana), ma solo per quanto riguarda l'arma dei Carabinieri. _________________ L'educazione non è un sostituto dell'intelligenza.
No ci mancerebbe, se uno è una testa di ....... è una testa di ....... anche con la divisa. In tutti i casi uccidere un ragazzo a manganellate è sicuramente un azione estremamente grave che ha ben poche giustificazioni. Comunque, sia io che le persone che fraquento non abbiamo mai avuto in alcuna situazione problemi con la polizia, e sinceramente non credo che sia un caso.
Joined: 13 Ott 2005 Posts: 1592 Location: Senna C.
Posted: 14 Set 2006 - 21:25 Post subject:
DX wrote:
. Comunque, sia io che le persone che fraquento non abbiamo mai avuto in alcuna situazione problemi con la polizia, e sinceramente non credo che sia un caso.
Ah, e in base a quale dati tu sei in grado di dirlo? Le testimonianze di quanto detto dicono tutto il contrario...
Comunque, magari preferisci credere che sia morto un criminale, piuttosto che un innocente e che quei poliziotti fossero dei bastardi? _________________ L'educazione non è un sostituto dell'intelligenza.
In base a quali dati lo dico ????? In base al fatto che non frequentiamo centri sociali, non andiamo a giro con panetti di maria, non andiamo a fare casino nelle manifestazioni o allo stadio, e consideriamo le forze dell'ordine persone al nostro servizio e non un qualcosa da combattere.
In base a quali dati lo dico ????? In base al fatto che non frequentiamo centri sociali, non andiamo a giro con panetti di maria, non andiamo a fare casino nelle manifestazioni o allo stadio, e consideriamo le forze dell'ordine persone al nostro servizio e non un qualcosa da combattere.
Prova a startene in casa tutta la vita,vedrai che non ti succederà mai di averci a che fare.
Che ragionamento è il tuo??
Non ti sovviene che potresti essere scambiato (x esempio) per un altro ed essere preso a manganellate prima ancora di dire "bè"??
Ah no tu sei immune da queste cose...ma come fai a dirlo scusa???
Se facessero dei veri test psicologici alle forze del disordine,ai 3/4 di loro non verrebbe mai affidata una pistola.
In più in Italia chi ha la divisa si sente autorizzato ad abusare del potere,tanto sà benissimo di avere le spalle coperte nel 90% dei casi,pue i vigili urbani...figuriamoci polizia e carabinieri.
Io sono stato nei vigili del fuoco per 16 mesi ed ho avuto spesso a che fare con loro,anche quando erano semplicemente sul luogo per formalità.
Mani nei capelli.
Joined: 16 Feb 2005 Posts: 1160 Location: Castelli Romani
Posted: 15 Set 2006 - 11:43 Post subject:
Raven wrote:
non generalizziamo quindi, ma quando ci sono degli abusi (scuola diaz) vanno puniti di brutto (non fatti uscire con l'indulto)
Ho uno zio che stava all'interno della zona rossa a Genova. Lui è un agente della digos. Non voglio parlare di quanto accaduto alla Diaz e dei preliminari che mi ha raccontato, anche perché mi sembra che ci siano ancora indagini in corso.
Dico solo che gli esaltati c'erano eccome, gente che non aspettava altro che andare a sfondare crani alla Diaz. Esaltati, ma anche tanti giovani inesperti o che si lasciavano prendere dal panico! E' normale, è umano!
Il problema è che se una persona qualunque perde la testa e fa del male gratuito paga, come è giusto che sia! Se lo fa con indosso una divisa secondo me dovrebbe essere un ulteriore aggravante, dato che viene pagato per fare l'esatto contrario!
P.S. inoltre, la psicologia dei gruppi, materia tanto invisa al nostro imperatore! ci insegna che identificarsi in un ingroup (la polizia) rispetto all'outgroup (i manifestanti) tende a deresponsabilizzare il singolo. Agire in gruppo spesso depersonalizza i soggetti che sono portati a compiere azioni che altrimenti da soli non compierebbero mai! Certo una certa predisposizione mentale alla violenza è comunque necessaria!
Nella vita ci puo stare tutto, ed il caso, in quanto tale, è difficilmente prevedibile. Sta di fatto che se sei a passeggio per Forte dei Marmi è un pochino più difficile che i polizziotti ti possano prendere a manganellate che se ti trovi in mezzo ad una manifestazione tipo G8 o Milano.
Che poi nelle forze dell'ordine vi siano degli esaltati e giovani inesperti è vero, però se alla Diaz non c'eri, le manganellate non le prendevi.
Come dire, c'è chi preferisce passeggiare per il Forte e chi far casino allle manifestazioni.
Joined: 16 Feb 2005 Posts: 1160 Location: Castelli Romani
Posted: 15 Set 2006 - 12:04 Post subject:
DX wrote:
centri sociali, manifestazioni o allo stadio
Perché? E' illegale fare queste cose?
Una volta, in pieno giorno, una macchina dei Carabinieri ci ha puntato un faro accecante contro e ci ha ordinato di accostare.
Dal finsetrino entra una pistola che punta alla testa del mio amico che guidava. Non vi dico il terrore...
Chiedono i documenti, perquisiscono la macchina e poi ci chiedono scusa perché cercavano dei rapinatori che avevano appena svaligiato una farmacia e avevano una macchina uguale alla nostra!
Io dico... eravamo in pieno giorno, davanti a centinaia di persone, e si sono limitati solo a fare Rambo. Ma se fosse stato notte che sarebbe successo?? Dite che una manganellata in maniera precauzionale non ce la saremmo beccata (in fondo potevamo essere i rapinatori no?)?? E se in macchina ci fosse stato mio padre, che è malato di cuore?? Come avrebbe reagito il suo cuore trovandosi una pistola alla testa senza sapere che cosa aveva fatto? Un infarto stava venendo a me..... E se accidentalmente (come nemmeno troppo raramente capita) fosse partito un colpo?? Vi sembra normale che esaltati (come in questo caso) del genere abbiano il diritto di girare armati o di appartenere alle forze dell'ordine??
Joined: 16 Feb 2005 Posts: 1160 Location: Castelli Romani
Posted: 15 Set 2006 - 12:08 Post subject:
DX wrote:
se ti trovi in mezzo ad una manifestazione tipo G8 o Milano.
Ti ripeto, è vietato manifestare? E' vietato dormire tranquilli la notte? Perché alla Diaz sono arrivati in piena notte e la prima cosa che hanno fatto è stata distruggere telecamere, macchine fotografiche e computers! I pochi filmati che sono rimasti, e che sono serviti come prove contro la Polizia al processo, sono quelli realizzati da alcune persone che abitano lì di fronte!
E' vietato spaccare vetrine, tirare sassi o estintori, mettere una città a ferro e fuoco.
Certo, vedersi una pistola puntata alla testa è quanto meno traumatico, ma se al posto vostro ci fossero stati i rapinatori, non farlo, sarebbe potuto costare la vita a qualche agente.
In alcuni paesi del Nord Europa,tutti e dico tutti,gli agenti delle forze dell'ordine che vanno in manifestazione indossano un corpetto con un numero grosso dietro alla schiena.
Così se ti metti a fare Rambo,e qualcuno ti vede o ti filma,poi paghi le conseguenze.
Qui invece più sei violento e più è probabile che ti promuovano (vedi G(,i vertici tutti promossi).
Questa gente non paga mai,sono al di sorpa della legge e chi li difende sempre a spada tratta,si dovrebbe aspettare prima o poi una bella manganellata.
E se non si capisce che non si possono mettere teppisti e forze dell'ordine sullo stesso piano,allora inutile dicuterne.
La polizia/carabinieri dovrebbero difenderci...ma chi ci difende da loro???
ci insegna che identificarsi in un ingroup (la polizia) rispetto all'outgroup (i manifestanti) tende a deresponsabilizzare il singolo. Agire in gruppo spesso depersonalizza i soggetti che sono portati a compiere azioni che altrimenti da soli non compierebbero mai! Certo una certa predisposizione mentale alla violenza è comunque necessaria!
