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L'Innominabile
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Duca_Alèxandros_Atreides
Maestro degli Uccisori
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Joined: 29 Mag 2004
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 Post Posted: 05 Dic 2004 - 02:24     Post subject: Post subject: L'Innominabile

Dai primi capitoli di Dune, emerge che il padre di Leto, è detto L'Innominabile.
Come mai tutta questa segretezza che aleggia attorno a questa persona? Perkè Herbert l'ha dipinto in questo modo?
Dalle pagine di Dune si evince che Jessica lo odiava parekkio, a causa della dura educazione che aveva impartito a Leto... ma perkè proprio innominabile?


Duca Alexandros Atreides
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Srell
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Joined: 29 Lug 2004
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 Post Posted: 05 Dic 2004 - 14:56     Post subject:

Allora, forse sto x sparare la + grande cazzata mai sparata in un forum

Herbert si rifà molto spesso alla religione ebraica, che vieta di nominare Yawè (Dio).

A favore della mia tesi: Paul Atreides è considerato il messia, e quindi il suo progenitore potrebbe essere qualcosa di sovrannaturale e perciò innominabile. Infatti notate k viene sempre chiamato "Il vecchio duca"? In genere gli ebrei kiamano Yawè "Il signore degli eserciti" oppure "Il vecchio Padre"

Contro la mia tesi: Se Paul fosse il messia dovrebbe essere suo padre (Leto) ad essere l'innominabile.

Oppure
Herbert ha letto i Promessi Sposi e ha voluto fare 1 citazione Wink
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Braindamage
Wali
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Joined: 26 Nov 2004
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 Post Posted: 08 Dic 2004 - 01:48     Post subject:

Il padre di leto non si chiama Paulus atreides?
ricordo di averlo letto in qualche libro mumble...
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Duca_Alèxandros_Atreides
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Joined: 29 Mag 2004
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 Post Posted: 08 Dic 2004 - 10:36     Post subject:

Si brain, sicuramente l'avrai letto nei libri del Preludio. Cioè in Casa Atreides, Leto Atreides ecc...
Ma nei libri dell'esalogia di Frank, non si nomina mai il padre di Leto, se non accennando all'Innominabile ke sp[spoiler]sp [Casa Atreides] Viene ucciso in una corrida da un toro salusano.


Duca Alexandros Atreides
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SudrakAlSalik
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Joined: 28 Mag 2004
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 Post Posted: 08 Dic 2004 - 20:18     Post subject:

Mi spiace caro Duca, ma devo contraddirti, perchè nel Primo Romanzo il nome del Vecchio Duca è espresso per esteso:

FHINFO>>>
Il ritratto (ad olio) di Paulus Atreides fu eseguito da ALBE, un famoso artista, quando il Vecchio Duca era di mezz'età, in costume da matador con cappa violacea avvolta sul braccio sinistro.

(Dune, pag.54)

http://www.duneitalia.com/mdpro/index.php@module=subjects&func=viewpag e&pageid=127

Sul perchè Lady Jessica lo odiasse al punto da definirlo l'Innominabile, non saprei dirti...
_________________


Hic Sunt Ignoti Mundi

Sudrak Al Salik - Nomade Stellare Zensunni
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Duca_Alèxandros_Atreides
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Joined: 29 Mag 2004
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 Post Posted: 09 Dic 2004 - 20:08     Post subject:

Edizione Sperling & Kupfer, pag 49


Jessica si volto', e fisso' il ritratto del padre di Leto. L'aveva eseguito un artista famoso, Albe, quando il Vecchio Duca era un uomo di mezza età. Il quadro lo rappresentava in costume da matador, con una cappa violacea avvolta sul braccio sinistro. Il suo volto era giovane, non più vecchio di Leto oggi: lo stesso sguardo grigio, l'espressione da falco. Strinse i pugni sui fianchi e fissà il ritratto con odio.
<< Maledetto! Maledetto! Maledetto! >> bisbigliò

Ora non so chi dei due abbia ragione, nelle edizioni Sperling non se ne parla mai...


Duca Alexandros Atreides
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Braindamage
Wali
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 Post Posted: 09 Dic 2004 - 20:10     Post subject:

è la stessa che ho io di dune,sinceramente non ci avevo mai fatto caso,sarà che sapevo già il nome e non me lo sono chiesto Razz
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Duca_Alèxandros_Atreides
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Joined: 29 Mag 2004
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 Post Posted: 09 Dic 2004 - 20:18     Post subject:

Si infatti non l'avevo mai notato neanke io perkè lessi prima i Preludi Smile


Duca Alexandros Atreides
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Shai-Hulud
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Joined: 09 Dic 2004
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 Post Posted: 12 Dic 2004 - 18:10     Post subject:

Ma come mai nella DUNE ENCICLOPEDIA, si parla di un certo Minotauros, riferendosi al padre di Leto?
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Srell
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Joined: 29 Lug 2004
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 Post Posted: 12 Dic 2004 - 19:12     Post subject:

Shai-Hulud wrote:
Ma come mai nella DUNE ENCICLOPEDIA, si parla di un certo Minotauros, riferendosi al padre di Leto?


L'Ency non è canon....c'è pure scritto k Duncan Idaho è nato su Caladan....nn rispekkia in tutto e per tutto l'Herbert-pensiero
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Shai-Hulud
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Posts: 136

 Post Posted: 13 Dic 2004 - 04:41     Post subject:

Capisco...
in effetti immaginavo.
Però non è del tutto normale che uno si compra un Enciclopedia per poi avere delle informazioni "non del tutto corrette!"
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Duca_Alèxandros_Atreides
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Posts: 1760

 Post Posted: 13 Dic 2004 - 08:11     Post subject:

Più che Altro bisogna dire che il Dott. McNelly, autore dell'opera, abbia completamente trascurato alcune zone che Herbert aveva suggerito. Alcune cose sono completamente inventate, come Casa Ginaz, se osserviamo nei contenuti. Diciamo che si è divertito un po Very Happy


Duca Alexandros Atreides
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 Post Posted: 13 Dic 2004 - 14:04     Post subject:

invece che creare ordine ha fatto casino Razz
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Sihaya
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Joined: 10 Mag 2004
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 Post Posted: 15 Dic 2004 - 16:58     Post subject:

Direi che occorre anche tenere presente la data di pubblicazione della Encyclopedia per valutarla nel complesso. Niente dei preludi ancora esisteva e lo stesso Herbert ha visionato ed apprezzato la Ency pur non essendo perfettamente canonica.

Shai-Hulud wrote:
Capisco...
in effetti immaginavo.
Però non è del tutto normale che uno si compra un Enciclopedia per poi avere delle informazioni "non del tutto corrette!"

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"Sono un viandante sullo stretto marciapiede del mondo, e non distolgo lo sguardo dal tuo volto, che il mondo non mi svela"
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Duncan



Joined: 01 Giu 2004
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 Post Posted: 16 Dic 2004 - 10:34     Post subject:

Scusate ma l'enciclopedia si trova anche in italiano?
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Citazioni

E Muad'Dib li fronteggiò e disse: "Anche se giudichiamo che la prigioniera e' morta, tuttavia essa vive. Perché il suo seme e' il mio seme e la sua voce e' la mia voce. E lei vede al di là delle più lontane frontiere del possibile. Sì, lei vede attraverso me nelle lontane valli dell'ignoto".

-- Dal "Risveglio di Arrakis", della Principessa Irulan (Dune - pag.422 - Ed.Nord)