Posted: 10 Nov 2005 - 09:09 Post subject: Post subject: Rivalutazione
Ciao a tutti.
Ho letto (non qui per fortuna) centinaia di giudizi negativi su questo film di Lynch.
Io lo considero un cult movie!
In un'ora e mezza il regista (con qualche piccola deviazione dal romanzo) è riuscito a far calare lo spettatore nell'universo duniano.
Cavolo solo lui poteva riuscirci in questo modo secondo me.
Misticimo, filosofia, terrore, eroismo, mito... il tutto con un ottima scelta del cast.
Ho visto Dune il destino dell'universo...
Ho letto che ha avuto molto più successo del film di lynch...
Ma perfavore...
Non ha nulla a che vedere con un film.
Non ha interpretazione, gli attori sono penosi (purtroppo anche il mitico Giannini e W. Hurth mi hanno deluso) e le scenografie iper-colorate sono fuori luogo.
Ad ogni modo, Dune di D. Lynch secondo me è epico.
Grazie a lui ho comprato e ovviamente letto tutti i romanzi di Herbert & Son.
Lynch ha dato a tutti gli appassionati (almeno per me) un volto, una forma a tutti i personaggi, scenari, astronavi del romanzo.
Chi pensando ad un navigatore di 3° stadio non pensa alla creatura di Lynch?
Joined: 16 Feb 2005 Posts: 1160 Location: Castelli Romani
Posted: 10 Nov 2005 - 10:04 Post subject:
Non posso che essere d'accordo con te!
Il film di Lynch è un capolavoro! Più lo rivedo e più ne sono consapevole.
Lo dico anche in qualità di fan sfegatato di Lynch: Dune non è secondo a nessun suo film!!
Secondo me è già un sacrilegio cercare di accostare il film con la miniserie.
E' un'eresia, una bestemmia.
Questo pensiero l'ho già esplicato in un altro post ma ripeto che,
in qualità di appassionato di Dune, mi sono ritenuto offeso, ho ritenuto che il
"mio" libro per antonomasia fosse stato oltraggiato da un prodotto così scadente
sotto ogni aspetto. Volevo comprarla, poi, per fortuna, sono riuscito a vederla prima e così ho deciso di tenermi quei 12 Euro "in saccoccia" che non guastano mai!
Sicuramente acquisterò (quando avrò un po' di dindi!) tutte le versioni del capolavoro di Lynch!
Ah!! E non dimentichiamoci che Lynch ha lavorato in collaborazione con lo zio Frank!
Io l'ho comprato e non l'ho pagato 12 euro purtroppo. Mi sembra 25....
Tornando all'unico vero film, chi mi sa raccontare la storia completa della versione integrale?
Come è possibile che gli stessi attori e scenari siano stati diretti da un altro regista?
La versione di Lynch è la migliore in assoluto...
Joined: 16 Feb 2005 Posts: 1160 Location: Castelli Romani
Posted: 10 Nov 2005 - 11:05 Post subject:
Stai parlando della versione di Alan Smithee?
Quello è uno pseudonimo che usano i registi quando non sono soddisfatti del
lavoro che hanno fatto e che quindi disconoscono la loro opera.
Quindi è sempre Lynch ma nella versione di "Smithee" sono state aggiunte alcune parti
e, mi sembra, alcune cose nel montaggio sono state cambiate. Lynch non era d'accordo nell'effettuare questi cambiamenti e per questo ha disconosciuto questa nuova versione.
Stai parlando della versione di Alan Smithee?
Quello è uno pseudonimo che usano i registi quando non sono soddisfatti del
lavoro che hanno fatto e che quindi disconoscono la loro opera.
Quindi è sempre Lynch ma nella versione di "Smithee" sono state aggiunte alcune parti
e, mi sembra, alcune cose nel montaggio sono state cambiate. Lynch non era d'accordo nell'effettuare questi cambiamenti e per questo ha disconosciuto questa nuova versione.
Ah ecco com'è la storia.
Ti credo che lo da disconuciuto.
Se avessi visto questo non mi sarebbe piaciuto.
Quindi Smithee è Lynch...
Non sapevo...
Sapete di altri registi che hanno usato un nome falso per la regia di film che non hanno approvato????
Joined: 16 Feb 2005 Posts: 1160 Location: Castelli Romani
Posted: 10 Nov 2005 - 13:46 Post subject:
Io so, per esempio, di "Hellraiser IV - la stirpe maledetta" che è un film talmente brutto che è stato disconosciuto perfino dal regista. Infatti, se vedi, anche quello è diretto da Alan Smithee!
O per tutte le lune, ma veramente? Questa proprio non la sapevo. Effettuando una piccola ricerca ho notato che tra l'altro è uno pseudonimo utilizzato da moltissimi registi, alcuni dei quali anche molto famosi. Ti ringrazio Starsailor per questa vera e propria illuminazione
Starsailor wrote:
Stai parlando della versione di Alan Smithee?
Quello è uno pseudonimo che usano i registi quando non sono soddisfatti del
lavoro che hanno fatto e che quindi disconoscono la loro opera.
Quindi è sempre Lynch ma nella versione di "Smithee" sono state aggiunte alcune parti
e, mi sembra, alcune cose nel montaggio sono state cambiate. Lynch non era d'accordo nell'effettuare questi cambiamenti e per questo ha disconosciuto questa nuova versione.
_________________ "Sono un viandante sullo stretto marciapiede del mondo, e non distolgo lo sguardo dal tuo volto, che il mondo non mi svela"
Joined: 16 Feb 2005 Posts: 1160 Location: Castelli Romani
Posted: 07 Dic 2005 - 01:03 Post subject:
Sihaya wrote:
O per tutte le lune, ma veramente? Questa proprio non la sapevo. Effettuando una piccola ricerca ho notato che tra l'altro è uno pseudonimo utilizzato da moltissimi registi, alcuni dei quali anche molto famosi. Ti ringrazio Starsailor per questa vera e propria illuminazione
Starsailor wrote:
Stai parlando della versione di Alan Smithee?
Quello è uno pseudonimo che usano i registi quando non sono soddisfatti del
lavoro che hanno fatto e che quindi disconoscono la loro opera.
Quindi è sempre Lynch ma nella versione di "Smithee" sono state aggiunte alcune parti
e, mi sembra, alcune cose nel montaggio sono state cambiate. Lynch non era d'accordo nell'effettuare questi cambiamenti e per questo ha disconosciuto questa nuova versione.
Il film secondo me ha una prima parte eccezionale, riesce a ricreare lo spirito del libro pur con tutte le limitazioni, ma nella seconda tutto crolla miseramente. Tutti i fili delle trame e sottotrame si aggrovigliano, si saltano passi essenziali e tutto diventa poco comprensibile e a tratti ridicolo. E i vermi poi... sp[spoiler]sp Cos'è quella bocca a tre becchi? Ma scherziamo? E poi la più grossa di tutte, il finale con la pioggia!!!! La pioggia su Dune significa la morte dei vermi e di tutto l'ecosistema! Bha!sp[spoiler]sp In sintesi 8 alla prima parte, 4 alla seconda. _________________ Damrof
Per quanto riguarda il navigatore della Gilda, credo che la versione usata da Lybch (e se non ricordo male creata da Rambaldi) non sia molto fedele all'originale. Però io l'ho apprezzato lo stesso.
Invece i vermi di Rambaldi (e qui sono sono sicuro che sono di Rambaldi), sono spettacolari! Ora non voglio entrare nel merito della verosimiglianza, però li preferisco di gran lunga a quelli della (bruttissima) prima miniserie.
Joined: 24 Apr 2005 Posts: 2675 Location: Ix, Scuola dei Mentat
Posted: 18 Feb 2006 - 18:22 Post subject:
profondoblu wrote:
Per quanto riguarda il navigatore della Gilda, credo che la versione usata da Lybch (e se non ricordo male creata da Rambaldi) non sia molto fedele all'originale. Però io l'ho apprezzato lo stesso.
Invece i vermi di Rambaldi (e qui sono sono sicuro che sono di Rambaldi), sono spettacolari! Ora non voglio entrare nel merito della verosimiglianza, però li preferisco di gran lunga a quelli della (bruttissima) prima miniserie.
Sì, penso che anche i navigatori di terzo stadio siano creature di Rambaldi.. Nei titoli di testa c'è scritto che tutti i "mostri" li ha creati lui.
Rymoah _________________ Non si può capire un processo arrestandolo. La comprensione deve fluire insieme col processo, deve unirsi ad esso e fluire con esso.
Joined: 22 Gen 2005 Posts: 226 Location: Vittorio Veneto
Posted: 27 Apr 2006 - 13:27 Post subject:
Il film è stato un fiasco colossale al cinema ma, grazie a Dio, è rinato dalle sue ceneri come cult movie. E' stato il secondo passo all'acquisto di tutti i romanzi di Dune (il primo era il gioco della Cryo). Paragonarlo alla miniserie (che mi è piaciuta un casino, tra l'altro) non ha senso, il film di Lynch è un'opera artistica che mescola fantascienza, esoterismo, spiritualità, ecc. La miniserie è una riedizione del libro per la TV, con i limiti annessi e connessi, dove la parte metafisica è stata gettata nel cestino lasciando spazio all'azione (cosa avvenuta anche nel film di Lynch ma a parti invertite).
Poi riguardo al film tre domandine:
1) Da dove saltano fuori i moduli estranianti?
2) Pioggia nel finale? Strage di vermi, addio alla spezia, Dune diventa un sasso isolato senza alcun valore.
3) Non mi sembra che nel libro Paul spaccasse a metà Feyd e il pavimento del palazzo con uno starnuto...
Bisogna ammettere che almeno il finale della miniserie è più fedele al libro se proprio volete buttare via tutto il resto. Secondo me il film perfetto su Dune sarebbe un incrocio tra Lynch e miniserie con i navigatori della TV e i vermi di Rambaldi su tutto. _________________ Stay away from the Darker Side, and if you start to go astray, let the Force be your guide.
Joined: 24 Apr 2005 Posts: 2675 Location: Ix, Scuola dei Mentat
Posted: 27 Apr 2006 - 18:21 Post subject:
Katarn wrote:
Poi riguardo al film tre domandine:
1) Da dove saltano fuori i moduli estranianti?
2) Pioggia nel finale? Strage di vermi, addio alla spezia, Dune diventa un sasso isolato senza alcun valore.
3) Non mi sembra che nel libro Paul spaccasse a metà Feyd e il pavimento del palazzo con uno starnuto...
1) I moduli estranianti sono un'invenzione introdotta da Lynch (con l'appoggio di Herbert, non dimentichiamo che Zio Frank fu lo sceneggiatore di questo film) per introdurre un "elemento di superiorità" dell'esercito Atreides su tutti gli altri. In questo modo, è più comprensibile (anche a chi non ha mai letto il libro) come mai il Duca faceva tanta paura a suo cugino l'Imperatore. E comunque non è un elemento completamente estraneo al romanzo... La traduzione inglese del termine è "weirding module", mentre le arti marziali che usano le Bene Gesserit che Jessica e Paul insegnano ai Fremen sono la "Weirding Way" (tradotta nel romanzo con "Arte Strana" e nella miniserie con "Tecnica Estraniante").
2) Penso che la pioggia sia da intendere in senso metaforico... Nel film tra l'altro non viene specificato neanche che l'acqua è velenosa per i vermi. A chi non ha mai letto il libro (ed è riuscito a capirci qualcosa del film) probabilmente quest'interpretazione riesce più semplice.. Noi appassionati (io in particolare che sono un pignolo ) abbiamo sempre come punto di riferimento il romanzo. (Eppoi, comunque, non credo che quella tempesta fosse estesa su tutto il pianeta... Ma solo sulla regione di Arrakeen... Quindi la catena verme-trota della sabbia su scala globale poteva continuare)
3) Stessa risposta della 1), il grido micidiale che Paul lancia contro il cadavere di Feyd è un'evoluzione della tecnica estraniante (che nel film attinge l'energia dal suono). Subito dopo, infatti, Orato (il fedaykin barbuto) dice:"Usul non ha più bisogno del modulo estraniante". _________________ Non si può capire un processo arrestandolo. La comprensione deve fluire insieme col processo, deve unirsi ad esso e fluire con esso.
Oh, i paesaggi che ho visto! E le genti! I lontani vagabondaggi dei fremen e tutto il resto. Perfino gli antichi miti della Terra. Oh, le lezioni di astronomia e d'intrigo, le migrazioni, le fughe affannose, le corse con le gambe doloranti e i polmoni in fiamme attraverso tante notti su tutti quei puntolini cosmici dove noi abbiamo difeso i nostri effimeri averi. Vi assicuro che noi siamo una meraviglia, e i miei ricordi non lasciano dubbio al riguardo.
-- I Diari rubati. (L'imperatore-dio di Dune - Cap.3 - pag.26)
