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Rivalutazione
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Dune Italia Forum Index » Dune di D. Lynch (1984) » Rivalutazione
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Paul_Muad_Dib



Joined: 08 Nov 2005
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 Post Posted: 10 Nov 2005 - 09:09     Post subject: Post subject: Rivalutazione

Ciao a tutti.
Ho letto (non qui per fortuna) centinaia di giudizi negativi su questo film di Lynch.
Io lo considero un cult movie!
In un'ora e mezza il regista (con qualche piccola deviazione dal romanzo) è riuscito a far calare lo spettatore nell'universo duniano.
Cavolo solo lui poteva riuscirci in questo modo secondo me.
Misticimo, filosofia, terrore, eroismo, mito... il tutto con un ottima scelta del cast.

Ho visto Dune il destino dell'universo...
Ho letto che ha avuto molto più successo del film di lynch...
Ma perfavore...
Non ha nulla a che vedere con un film.
Non ha interpretazione, gli attori sono penosi (purtroppo anche il mitico Giannini e W. Hurth mi hanno deluso) e le scenografie iper-colorate sono fuori luogo.

Ad ogni modo, Dune di D. Lynch secondo me è epico.
Grazie a lui ho comprato e ovviamente letto tutti i romanzi di Herbert & Son.
Lynch ha dato a tutti gli appassionati (almeno per me) un volto, una forma a tutti i personaggi, scenari, astronavi del romanzo.
Chi pensando ad un navigatore di 3° stadio non pensa alla creatura di Lynch?

Ottimo lavoro!
L'ho rivisto proprio ieri...

Ciao a tutti
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Starsailor
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Location: Castelli Romani

 Post Posted: 10 Nov 2005 - 10:04     Post subject:

Non posso che essere d'accordo con te!
Il film di Lynch è un capolavoro! Più lo rivedo e più ne sono consapevole.
Lo dico anche in qualità di fan sfegatato di Lynch: Dune non è secondo a nessun suo film!!

Secondo me è già un sacrilegio cercare di accostare il film con la miniserie.
E' un'eresia, una bestemmia.
Questo pensiero l'ho già esplicato in un altro post ma ripeto che,
in qualità di appassionato di Dune, mi sono ritenuto offeso, ho ritenuto che il
"mio" libro per antonomasia fosse stato oltraggiato da un prodotto così scadente
sotto ogni aspetto. Volevo comprarla, poi, per fortuna, sono riuscito a vederla prima e così ho deciso di tenermi quei 12 Euro "in saccoccia" che non guastano mai!

Sicuramente acquisterò (quando avrò un po' di dindi!) tutte le versioni del capolavoro di Lynch!
Ah!! E non dimentichiamoci che Lynch ha lavorato in collaborazione con lo zio Frank!
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Paul_Muad_Dib



Joined: 08 Nov 2005
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 Post Posted: 10 Nov 2005 - 10:59     Post subject:

Io l'ho comprato e non l'ho pagato 12 euro purtroppo. Mi sembra 25....

Tornando all'unico vero film, chi mi sa raccontare la storia completa della versione integrale?
Come è possibile che gli stessi attori e scenari siano stati diretti da un altro regista?
La versione di Lynch è la migliore in assoluto...

Chi mi spiega un po'?

Grazie
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Starsailor
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 Post Posted: 10 Nov 2005 - 11:05     Post subject:

Stai parlando della versione di Alan Smithee?
Quello è uno pseudonimo che usano i registi quando non sono soddisfatti del
lavoro che hanno fatto e che quindi disconoscono la loro opera.
Quindi è sempre Lynch ma nella versione di "Smithee" sono state aggiunte alcune parti
e, mi sembra, alcune cose nel montaggio sono state cambiate. Lynch non era d'accordo nell'effettuare questi cambiamenti e per questo ha disconosciuto questa nuova versione.
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Paul_Muad_Dib



Joined: 08 Nov 2005
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 Post Posted: 10 Nov 2005 - 13:40     Post subject:

Starsailor wrote:
Stai parlando della versione di Alan Smithee?
Quello è uno pseudonimo che usano i registi quando non sono soddisfatti del
lavoro che hanno fatto e che quindi disconoscono la loro opera.
Quindi è sempre Lynch ma nella versione di "Smithee" sono state aggiunte alcune parti
e, mi sembra, alcune cose nel montaggio sono state cambiate. Lynch non era d'accordo nell'effettuare questi cambiamenti e per questo ha disconosciuto questa nuova versione.


Ah ecco com'è la storia.
Ti credo che lo da disconuciuto.
Se avessi visto questo non mi sarebbe piaciuto.
Quindi Smithee è Lynch...
Non sapevo...
Sapete di altri registi che hanno usato un nome falso per la regia di film che non hanno approvato????

Bah...

Grazie del chiarimento

La mia acqua sarà la vostra acqua Smile
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Starsailor
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 Post Posted: 10 Nov 2005 - 13:46     Post subject:

Io so, per esempio, di "Hellraiser IV - la stirpe maledetta" che è un film talmente brutto che è stato disconosciuto perfino dal regista. Infatti, se vedi, anche quello è diretto da Alan Smithee!
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Paul_Muad_Dib



Joined: 08 Nov 2005
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 Post Posted: 10 Nov 2005 - 13:47     Post subject:

Quello che mi chiedo è: Ma quel poveraccio di Alan Smithee, quello vero intendo come farà mai a fare un buon film???

Certo che è assurdo.
Un regista che ha il nome usato da tutti gli altri per disconoscere un'opera...

E pensare che io ero convinto fosse reale il nome.

Vabbè.

AriCiao
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Sihaya
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 Post Posted: 06 Dic 2005 - 23:22     Post subject:

O per tutte le lune, ma veramente? Questa proprio non la sapevo. Effettuando una piccola ricerca ho notato che tra l'altro è uno pseudonimo utilizzato da moltissimi registi, alcuni dei quali anche molto famosi. Ti ringrazio Starsailor per questa vera e propria illuminazione Smile


Starsailor wrote:
Stai parlando della versione di Alan Smithee?
Quello è uno pseudonimo che usano i registi quando non sono soddisfatti del
lavoro che hanno fatto e che quindi disconoscono la loro opera.
Quindi è sempre Lynch ma nella versione di "Smithee" sono state aggiunte alcune parti
e, mi sembra, alcune cose nel montaggio sono state cambiate. Lynch non era d'accordo nell'effettuare questi cambiamenti e per questo ha disconosciuto questa nuova versione.

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Starsailor
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 Post Posted: 07 Dic 2005 - 01:03     Post subject:

Sihaya wrote:
O per tutte le lune, ma veramente? Questa proprio non la sapevo. Effettuando una piccola ricerca ho notato che tra l'altro è uno pseudonimo utilizzato da moltissimi registi, alcuni dei quali anche molto famosi. Ti ringrazio Starsailor per questa vera e propria illuminazione Smile


Starsailor wrote:
Stai parlando della versione di Alan Smithee?
Quello è uno pseudonimo che usano i registi quando non sono soddisfatti del
lavoro che hanno fatto e che quindi disconoscono la loro opera.
Quindi è sempre Lynch ma nella versione di "Smithee" sono state aggiunte alcune parti
e, mi sembra, alcune cose nel montaggio sono state cambiate. Lynch non era d'accordo nell'effettuare questi cambiamenti e per questo ha disconosciuto questa nuova versione.


Prego imperatore!! Smile
Mentat per servirla! Wink
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damrod
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 Post Posted: 17 Feb 2006 - 23:17     Post subject:

Il film secondo me ha una prima parte eccezionale, riesce a ricreare lo spirito del libro pur con tutte le limitazioni, ma nella seconda tutto crolla miseramente. Tutti i fili delle trame e sottotrame si aggrovigliano, si saltano passi essenziali e tutto diventa poco comprensibile e a tratti ridicolo. E i vermi poi... sp[spoiler]sp Cos'è quella bocca a tre becchi? Ma scherziamo? E poi la più grossa di tutte, il finale con la pioggia!!!! La pioggia su Dune significa la morte dei vermi e di tutto l'ecosistema! Bha!sp[spoiler]sp In sintesi 8 alla prima parte, 4 alla seconda.
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profondoblu
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 Post Posted: 18 Feb 2006 - 09:37     Post subject:


Per quanto riguarda il navigatore della Gilda, credo che la versione usata da Lybch (e se non ricordo male creata da Rambaldi) non sia molto fedele all'originale. Però io l'ho apprezzato lo stesso.
Invece i vermi di Rambaldi (e qui sono sono sicuro che sono di Rambaldi), sono spettacolari! Ora non voglio entrare nel merito della verosimiglianza, però li preferisco di gran lunga a quelli della (bruttissima) prima miniserie.
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the_rymoah
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 Post Posted: 18 Feb 2006 - 18:22     Post subject:

profondoblu wrote:
Per quanto riguarda il navigatore della Gilda, credo che la versione usata da Lybch (e se non ricordo male creata da Rambaldi) non sia molto fedele all'originale. Però io l'ho apprezzato lo stesso.
Invece i vermi di Rambaldi (e qui sono sono sicuro che sono di Rambaldi), sono spettacolari! Ora non voglio entrare nel merito della verosimiglianza, però li preferisco di gran lunga a quelli della (bruttissima) prima miniserie.


Sì, penso che anche i navigatori di terzo stadio siano creature di Rambaldi.. Nei titoli di testa c'è scritto che tutti i "mostri" li ha creati lui.

Rymoah
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Non si può capire un processo arrestandolo. La comprensione deve fluire insieme col processo, deve unirsi ad esso e fluire con esso.

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Harkonnen.SandLord
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 Post Posted: 27 Apr 2006 - 09:14     Post subject:

GdR On

Ho letto il libro..... l'ho amato
ho visto il film.......l'ho disprezzato

GdR Off
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Katarn
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 Post Posted: 27 Apr 2006 - 13:27     Post subject:

Il film è stato un fiasco colossale al cinema ma, grazie a Dio, è rinato dalle sue ceneri come cult movie. E' stato il secondo passo all'acquisto di tutti i romanzi di Dune (il primo era il gioco della Cryo). Paragonarlo alla miniserie (che mi è piaciuta un casino, tra l'altro) non ha senso, il film di Lynch è un'opera artistica che mescola fantascienza, esoterismo, spiritualità, ecc. La miniserie è una riedizione del libro per la TV, con i limiti annessi e connessi, dove la parte metafisica è stata gettata nel cestino lasciando spazio all'azione (cosa avvenuta anche nel film di Lynch ma a parti invertite).

Poi riguardo al film tre domandine:

1) Da dove saltano fuori i moduli estranianti?
2) Pioggia nel finale? Strage di vermi, addio alla spezia, Dune diventa un sasso isolato senza alcun valore.
3) Non mi sembra che nel libro Paul spaccasse a metà Feyd e il pavimento del palazzo con uno starnuto...

Bisogna ammettere che almeno il finale della miniserie è più fedele al libro se proprio volete buttare via tutto il resto. Secondo me il film perfetto su Dune sarebbe un incrocio tra Lynch e miniserie con i navigatori della TV e i vermi di Rambaldi su tutto.
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the_rymoah
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Joined: 24 Apr 2005
Posts: 2675
Location: Ix, Scuola dei Mentat

 Post Posted: 27 Apr 2006 - 18:21     Post subject:

Katarn wrote:
Poi riguardo al film tre domandine:

1) Da dove saltano fuori i moduli estranianti?
2) Pioggia nel finale? Strage di vermi, addio alla spezia, Dune diventa un sasso isolato senza alcun valore.
3) Non mi sembra che nel libro Paul spaccasse a metà Feyd e il pavimento del palazzo con uno starnuto...



1) I moduli estranianti sono un'invenzione introdotta da Lynch (con l'appoggio di Herbert, non dimentichiamo che Zio Frank fu lo sceneggiatore di questo film) per introdurre un "elemento di superiorità" dell'esercito Atreides su tutti gli altri. In questo modo, è più comprensibile (anche a chi non ha mai letto il libro) come mai il Duca faceva tanta paura a suo cugino l'Imperatore. E comunque non è un elemento completamente estraneo al romanzo... La traduzione inglese del termine è "weirding module", mentre le arti marziali che usano le Bene Gesserit che Jessica e Paul insegnano ai Fremen sono la "Weirding Way" (tradotta nel romanzo con "Arte Strana" e nella miniserie con "Tecnica Estraniante").

2) Penso che la pioggia sia da intendere in senso metaforico... Nel film tra l'altro non viene specificato neanche che l'acqua è velenosa per i vermi. A chi non ha mai letto il libro (ed è riuscito a capirci qualcosa del film) probabilmente quest'interpretazione riesce più semplice.. Noi appassionati (io in particolare che sono un pignolo Smile) abbiamo sempre come punto di riferimento il romanzo. (Eppoi, comunque, non credo che quella tempesta fosse estesa su tutto il pianeta... Ma solo sulla regione di Arrakeen... Quindi la catena verme-trota della sabbia su scala globale poteva continuare)

3) Stessa risposta della 1), il grido micidiale che Paul lancia contro il cadavere di Feyd è un'evoluzione della tecnica estraniante (che nel film attinge l'energia dal suono). Subito dopo, infatti, Orato (il fedaykin barbuto) dice:"Usul non ha più bisogno del modulo estraniante".
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È del tutto naturale che chiunque detenga il potere desideri sopprimere la ricerca «incontrollata». Il perseguimento senza restrizioni del sapere ha una lunga storia e ha sempre prodotto una concorrenza non voluta. I potenti vogliono una «linea sicura di indagini», in grado di dare origine soltanto a quei prodotti e a quelle idee che possono venir controllati e, cosa più importante, a cose che consentano alla maggior parte dei profitti di venir rastrellati appunto da chi vi ha investito mezzi e uomini «dall'alto». Sfortunatamente, un universo aleatorio pieno di variabili relative non può assicurare una simile «linea sicura di indagini».

-- Valutazione di Ix - Archivi del Bene Gesserit - (Gli Eretici di Dune - Cap.22 - pag.231 - Ed.Nord)